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 Asunto: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 02:35 
Druida mata-animales
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Muy buenas, abro este hilo ya que leyendo el nuevo hilo de la normativa de licántropos -> viewtopic.php?f=224&t=88150 me han surgido varias dudas, como a la mayoría que le haya echado un vistazo y creo que más de uno tendrá las mismas que yo.

La parte sacada del manual de monstruos es correcta, pero incompleta. En la guia no se dice nada de los licántropos gato ni murciélago. Supongo que porque no aparecen en el Manual, pero igual vendria bien para la gente que tenga uno o se quiera pedir uno. (Estoy suponiendo que el manual del que se ha sacado la información es el de Monstruos 3.5, que igual no y hago el idiota)

Citar:
Hombre-Lobo: Alineamiento Caótico Maligno o a un paso del mismo. No tienen rasgos físicos característicos en su forma humanoide.


Aquí no tengo ni idea, pero ¿no existen licantropos con pulgas neutrales auténticos de Selune?

Citar:
Dos licántropos de la misma raza (dos hombres oso por ejemplo) son capaces de reconocer su condición inmediatamente, independientemente de la forma en que se vean. Dos licántropos de razas distintas encuentran mayores dificultades para reconocerse aunque pueden realizar una tirada de Sabiduría (CD 20) para sentir un pequeño grado de sospecha hacia el otro individuo.


¿Esto en que manual se basa?

Citar:
Los licántropos nacidos controlan mucho mejor que los infectados sus transformaciones. Sin embargo esto no significa que no sientan impulsos naturales muy fuertes. El licántropo podrá experimentar un deseo casi irrefrenable cuando haya luna llena o resulte herido de gravedad en combate. Sentirá una abrumadora furia creciendo en su interior y si es nivel 10 o inferior de Voluntad CD 20 deberá tener éxito en una prueba de Control de forma para resistirse a cambiar a forma animal en estos momentos. Esta necesidad imperiosa de transformarse varias veces al año y la posibilidad de ser descubiertos hace que los licántropos no suelan buscar trabajos que requieran de un horario fijo o de vigilancia continua. El jugador de un licántropo deberá tener en cuenta esta circunstancia especial durante las noches en el servidor de los días 1, 11 y 21 de cada mes. Un total de 36 días al año. Para guiaros con más facilidad podéis usar este calendario -gracias inmacu-.


¿Esto en que manual se basa?


Código:
La visión verdadera permite detectar a un licántropo como cambiaformas sea cual sea la forma en la que se encuentre.


¿Esto en que manual se basa? Aquí hay un hilo de Monti donde explica como funciona la visión verdadera con licántropos. viewtopic.php?f=224&t=52823

Concretamente esto
Citar:
Si el licántropo se halla en su forma real (humanoide) no será identificado como algo extraño por el usuario de la Visión Verdadera. Si en cambio es visto en forma animal o híbrida se percibirá que es un cambiaformas pero no se podrá identificar al individuo en concreto.


Un saludo.

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Agradecimientos de la firma a SWOTL
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Agradecimientos de la firma a mi buen amigo enjoumio.
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 03:55 
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¡Hola! Creo que puedo ayudar un poco con las dudas que has planteado, aunque no soy del staff:

Citar:
Hombre-Lobo: Alineamiento Caótico Maligno o a un paso del mismo. No tienen rasgos físicos característicos en su forma humanoide.


Los hombres-lobo por manual son en su gran mayoría son caóticos malignos. Sin embargo, hay excepciones de casi todo alineamiento. En específico, recuerdo a Brena y Brenvol Whitebrow, que son clériga y explorador de Selûne, los dos neutrales buenos, de un manual de 3.5 (Champions of Valor, p. 86).

El staff querrá mantener las 'excepciones' a un mínimo, manteniendo el alineamiento a un paso, para evitar personajes muy alejados del concepto original.

Citar:
Dos licántropos de la misma raza (dos hombres oso por ejemplo) son capaces de reconocer su condición inmediatamente, independientemente de la forma en que se vean. Dos licántropos de razas distintas encuentran mayores dificultades para reconocerse aunque pueden realizar una tirada de Sabiduría (CD 20) para sentir un pequeño grado de sospecha hacia el otro individuo.


Que yo sepa la posibilidad de reconocer a otro licántropo (ya sea del mismo tipo u otro) no es algo que se contemple en la licantropía tratada en el manual de monstruos. Quizás es una regla del staff, o quizás esté en otro manual.

Citar:
Los licántropos nacidos controlan mucho mejor que los infectados sus transformaciones. Sin embargo esto no significa que no sientan impulsos naturales muy fuertes. El licántropo podrá experimentar un deseo casi irrefrenable cuando haya luna llena o resulte herido de gravedad en combate. Sentirá una abrumadora furia creciendo en su interior y si es nivel 10 o inferior de Voluntad CD 20 deberá tener éxito en una prueba de Control de forma para resistirse a cambiar a forma animal en estos momentos. Esta necesidad imperiosa de transformarse varias veces al año y la posibilidad de ser descubiertos hace que los licántropos no suelan buscar trabajos que requieran de un horario fijo o de vigilancia continua. El jugador de un licántropo deberá tener en cuenta esta circunstancia especial durante las noches en el servidor de los días 1, 11 y 21 de cada mes. Un total de 36 días al año. Para guiaros con más facilidad podéis usar este calendario -gracias inmacu-.


Esto sí puedo decir que lo más probable es que sea homebrew. Los únicos que tienen que controlar las transformaciones son los licántropos infectados. En el glosario del manual de monstruos, en lo respectivo a la habilidad especial de los infectados llamada 'Control de Forma' se señala que los licántropos naturales no tienen esta habilidad, dado que tienen total y completo control sobre todas sus formas, y solo los infectados deben intentar controlar las transformaciones (ya sea en razón de cambios voluntarios, involuntarios, y las modificaciones que causa la luna llena a las tiradas).

Supongo que el objetivo aquí es que, dado que sólo son jugables los licántropos naturales, es que haya un sentido de 'lado salvaje' que aflora en los licántropos al momento de ver la luna llena o recibir daño, que se pierde un poco al ser todos naturales.

Citar:
La visión verdadera permite detectar a un licántropo como cambiaformas sea cual sea la forma en la que se encuentre.


En forma humanoide (o gigante) un licántropo no debería ser detectado por la visión verdadera como un cambiaformas. La transformación, ya sea en animal o en híbrido, usa las reglas de la forma alterna, que a efectos de juego funciona como si el licántropo tuviese un conjuro de "Polimorfar" encima, aunque con un par de modificaciones. Solo deberías ser revelado como cambiaformas por la visión verdadera en forma animal o híbrida, por consiguiente.
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 14:35 
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Scandinavian ¿esto de que fuente/s lo sacas? me gustaria leermelo,

Scandinavian escribió:
En forma humanoide (o gigante) un licántropo no debería ser detectado por la visión verdadera como un cambiaformas. La transformación, ya sea en animal o en híbrido, usa las reglas de la forma alterna, que a efectos de juego funciona como si el licántropo tuviese un conjuro de "Polimorfar" encima, aunque con un par de modificaciones. Solo deberías ser revelado como cambiaformas por la visión verdadera en forma animal o híbrida, por consiguiente.[/color]

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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 15:03 
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Triada escribió:
Scandinavian ¿esto de que fuente/s lo sacas? me gustaria leermelo,

Scandinavian escribió:
En forma humanoide (o gigante) un licántropo no debería ser detectado por la visión verdadera como un cambiaformas. La transformación, ya sea en animal o en híbrido, usa las reglas de la forma alterna, que a efectos de juego funciona como si el licántropo tuviese un conjuro de "Polimorfar" encima, aunque con un par de modificaciones. Solo deberías ser revelado como cambiaformas por la visión verdadera en forma animal o híbrida, por consiguiente.[/color]

Triada escribió:
Scandinavian ¿esto de que fuente/s lo sacas? me gustaria leermelo,

Scandinavian escribió:
En forma humanoide (o gigante) un licántropo no debería ser detectado por la visión verdadera como un cambiaformas. La transformación, ya sea en animal o en híbrido, usa las reglas de la forma alterna, que a efectos de juego funciona como si el licántropo tuviese un conjuro de "Polimorfar" encima, aunque con un par de modificaciones. Solo deberías ser revelado como cambiaformas por la visión verdadera en forma animal o híbrida, por consiguiente.[/color]

1.- Definición de licántropo del manual de monstruos.

"Lycanthropes are humanoids or giants who can transform themselves
into animals. In its natural form, a lycanthrope looks like
any other members of its kind"


La forma natural del licántropo es la humanoide o gigante.

2.- Reglas de la forma alterna para el licántropo, en relación al manual de monstruos, apartado "crear un licántropo".

https://i.gyazo.com/ca1669a05f3603fdf1070f0056da8938.png

3.- Reglas de la forma alterna, glosario del manual de monstruos, casi al final del manual.

https://i.gyazo.com/93c999f05b3d68a62e139676d69ebba5.png


La conclusión la saco en razón de lo que dice el manual de monstruos en razón a la forma natural (o sea, real) del licántropo, así como las reglas de la forma alterna, que engloban solo un par de transformaciones limitadas, a diferencia de un conjuro de 'polimorfar' real (que permite cualquiera).

Como son formas alternas (que a efectos onrol es una transformación en animal o hibrido) el manual se pone en el caso de que asumes estas solamente en la híbrida o animal, doy de ejemplo, en este caso, al hombre-jabalí del manual de monstruos.

4.- https://i.gyazo.com/c0ec7c2b92766bb61515e072ebab67af.png

La palabra (Su) implica que es una aptitud supernatural, y en esencia estas son mágicas, por ende solo tienes el 'cambio' encima, como especifica la transformación, en forma híbrida o animal.

Si no pone que llevas el efecto supernatural encima en forma humanoide o gigante, eso quiere decir que lisa y llanamente no pueden ver nada con visión verdadera en esas formas porque nada hay que ver, tu eres así... aunque a todo se le puede poner homebrew.

5.- Reglas de la forma alterna: Un licantropo solo añade el subtipo a su raza base "Cambiaformas", pero mantiene el base (en razon de las reglas expuestas) al cambiarse, o sea, es un humano cambiaformas, esto lo ratifican las reglas del MM:

https://i.gyazo.com/232bead2e9466e321aec338c06ffd1c7.png

¡Un saludo!
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 15:26 
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Joder claro, no habia caido en la "forma alterna" como un tipo, sino que lo estaba englobando como un poliformar sin mas, gracias.

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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 20:57 
Traducción de Culufinguele...
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No lo veo yo tan claro, sinceramente.

Para los licantropos "infectados" si que se puede argüir que su forma real es en todo caso la humanoide, y entonces a priori el efecto de VV no revelaría su condición en caso de estar en dicha forma, si haciendolo si está en forma hibrida o animal.

Pero en el caso de un licántropo nacido, ¿no se supone que su naturaleza humanoide y animal son equivalentes en importancia y por tanto la única forma "verdadera" sería la híbrida?

Yo he visto de todo en mesa y en el servidor, desde interpretaciones que llevan a que VV sirve para ver la naturaleza ferantrópica de un individuo, a que no sirve para ninguna de las dos, a que te ayuda solo dependiendo de en que forma esté. Es un caso habitual de "al gusto del consumidor".


(Ferantropo. Feral - Salvaje/ fiera, Antros - hombre. Es un término más correcto para referirse al conjunto de humanoides que se transforman en animales :P)

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Mago Real de Suldanessellar y Decano la Myrdon Salasker
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 23:17 
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Draconeo escribió:
No lo veo yo tan claro, sinceramente.

Para los licantropos "infectados" si que se puede argüir que su forma real es en todo caso la humanoide, y entonces a priori el efecto de VV no revelaría su condición en caso de estar en dicha forma, si haciendolo si está en forma hibrida o animal.

Pero en el caso de un licántropo nacido, ¿no se supone que su naturaleza humanoide y animal son equivalentes en importancia y por tanto la única forma "verdadera" sería la híbrida?

Yo he visto de todo en mesa y en el servidor, desde interpretaciones que llevan a que VV sirve para ver la naturaleza ferantrópica de un individuo, a que no sirve para ninguna de las dos, a que te ayuda solo dependiendo de en que forma esté. Es un caso habitual de "al gusto del consumidor".


(Ferantropo. Feral - Salvaje/ fiera, Antros - hombre. Es un término más correcto para referirse al conjunto de humanoides que se transforman en animales :P)

Los ejemplos del manual de monstruos son todos licántropos nacidos (lo pone textualmente).
Si lees cualquier ejemplo, verás como en cualquier forma, el tipo del personaje sigue siendo humano, independiente de la forma que adopte, lo que cambia es el hecho de tener el subtipo 'cambiaformas'.
Por esa misma lógica, lanzarle visión verdadera a un Doppelganger en forma base te haría ver todos los humanoides pequeños y medianos de dungeons and dragons, dado que puede transformarse en todos estos.
Un licantropo mantiene su raza base y solo añade un subtipo, cualquier variación de ello es homebrew (que no tiene nada de malo).

Manual de Monstruos, rata y oso:

https://i.gyazo.com/8653bfe8aada5829f4b024d6ccbe85be.png

https://i.gyazo.com/54e4950ba7ab5bad62a8e07a9b2c6a66.png

Lost empires of Faerun, cocodrilo y gato:

https://i.gyazo.com/c52d9b1de93f08832a76975ef0a385a7.png

https://i.gyazo.com/5dcfec1db10148b1880dde191b8a0382.png
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 26 Ago 2018, 23:42 
Amigo de lo cheto
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A ver, no es necesario un debate filosófico y terminológico sobre esto, vamos a lo sencillito.

¿El licántropo nace abriéndose paso como Alien por las tripas de su madre y aullando al cielo? ¿No? Pues la forma híbrida no es su base... De lo contrario el licántropo nacería así y aprendería con el tiempo a adoptar forma animal y humana, como un dragón benigno aprende esto segundo.

¿Tu mujer ha abierto las piernas y ha salido una rata corriendo a escabullirse en la esquina más oscura? ¿Tampoco? Pues quizás la forma animal tampoco sea su forma base.

¿El licántropo ha nacido como humano y ha despertado su forma a "x" edad? Pues esa es su forma base. De lo contrario visión verdadera debería...

1 Revelar todas las formas de un druida
2 Los vampiros (tipo undead) se verían algo así como zombies en descomposición andantes.
3 Si mirases a un dragón con visión verdadera podrías ver su forma alternativa humanoide "because yes".

Y nope
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 27 Ago 2018, 12:21 
Tigre afeminado convocado
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Muy buenas. Estas normas establecidas para los licántropos, ¿se basan en algún manual (no) o en la interpretación del que ha leído el manual? ¿Simplemente se toman en este servidor sin más, por alguna razón en particular? No lo veo ni bien ni mal, solo quiero informarme si es posible.

Sería bueno esclarecerlas para dejar a los jugadores de licántropos más claro a lo que atenerse. También estaría bien que se dejara de mezclar características entre licántropos nacidos e infectados. Si bien en el servidor, deduzco que para ahorrar la problemática implícita en esto, se permite solo utilizar licántropos nacidos, no veo razonable que para darles algo de profundidad se les atribuyan normas que no tienen por qué ser un rasgo común en todos ellos.

Y como opinión y consejo, establecería también cierto control y norma sobre la Visión Verdadera, ese hechizo que habitualmente convierte al personaje en el propio jugador, dándole unos conocimientos totalmente exagerados y bastante forzados para descubrir cosas que en alguna que otra ocasión no veo sustentadas por ningún dato oficial que respalde el poder de dicho sortilegio.

¡Un saludo!
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 27 Ago 2018, 12:29 
Deidad en el paro
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Hola a todos

Hay una normativa en el foro sobre visión verdadera y polimorfia.

No se puede aplicar tal cual a todos los casos?

La enlazo

viewtopic.php?f=105&t=52823

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PJ 1--Karren de Tantras. Que Torm te guíe!
PJ 2--Blizzelit "El Renegado" Jijijijijijiij
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 27 Ago 2018, 19:27 
Troll sin regeneración
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Estaba mirando el hilo, y se da un listado de licantropos, pero no se habla del hombre gato, ni del hombre Murcielago..

Citar:
Hombre jabalí: Alineamiento neutral. Son brutales y furiosos. Los hombres-jabalí en forma humanoide tienden a ser individuos fornidos, musculosos y de estatura media. Visten prendas sencillas que resulten fáciles de quitar o reemplazar. No se sine
Hombre-Lobo: Alineamiento Caótico Maligno o a un paso del mismo. No tienen rasgos físicos característicos en su forma humanoide.
Hombres-oso: Alineamiento Legal Bueno o a un paso del mismo. Los hombres oso en forma humanoide tienden a ser corpulentos, musculosos y peludos. Su pelo castaño es espeso, y los varones suelen llevar barba. Pueden tener el cabello rojo, rubio, color marfil o negro, coincidiendo con el pelaje de su forma ursina. Visten prendas sencillas y adornos de cuero que resulten fáciles de quitar, arreglar o reemplazar. En su forma animal los hombres-oso son temperamentales, gruñones. Solamente les gusta su propia compañía y buscan criaturas malignas para acabar con ellas.
Hombre-rata: Alineamiento Legal Maligno o a un paso del mismo. Los hombres rata en forma humanoide tienden a ser individuos delgados y nervudos, con una estatura inferior a la media. Sus ojos nunca están quietos siempre buscando algo, y su nariz y su boca puede llegar a crisparse moviéndose arriba y abajo cuando se excitan. Los varones suelen llevar bigotes finos y desiguales.
Hombre-tigre: Alineamiento Neutral. Los hombres tigre en forma humanoide tienden a ser lustrosos y musculosos, más altos de lo normal y muy ágiles.

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Balmor
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 28 Ago 2018, 11:20 
Hélice con atún
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Vrounston escribió:
Código:
La visión verdadera permite detectar a un licántropo como cambiaformas sea cual sea la forma en la que se encuentre.


¿Esto en que manual se basa? Aquí hay un hilo de Monti donde explica como funciona la visión verdadera con licántropos. viewtopic.php?f=224&t=52823

Concretamente esto
Citar:
Si el licántropo se halla en su forma real (humanoide) no será identificado como algo extraño por el usuario de la Visión Verdadera. Si en cambio es visto en forma animal o híbrida se percibirá que es un cambiaformas pero no se podrá identificar al individuo en concreto.


Un saludo.


Aunque a mi personalmente no me afecta, creo que esto último es una cerdada en toda regla para cualquier PJ que lleve un licántropo. Aquí hasta el guerrero PJ más común tiene una poción de Visión Verdadera, con lo cual, si el PJ licántropo va en su forma humanoide, se ve revelado. Por no decir que se supone que los Magos Encapuchados que hay por Azkhatla, Crimmor y otras ciudades y de los que se dice que tienen VV permanente, detectarían a estos PJs en forma humanoide también. Creo que esta normativa es una penalización al rol de los licántropos, llevándolos a ser prácticamente expulsados de cualquier ámbito en el que no se les acepten (que son muchos, la mayoría de hecho). No es comprensible ni lógico que incluso un PJ bárbaro con una capucha de infiltración pueda hacer un rol de espía mientras que un PJ licántropo en forma humanoide, no.

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Qan Ateshi : Embajador y Capitán del Imperio de MurannheimImagenCasa Comercial Sheytan
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-Una pena que tras mi muerte nadie vaya a cuidar del resto de elfos que quedan en Murann...
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 28 Ago 2018, 14:38 
Lameculos de varias deidades
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Yo llevo tiempo tiempo (desde junio) intentanto que por vias privadas se regularizase al licantropo como algo mas real, pero los resultados han sido completamente lo contrario, acabando en lo que parece un frankenstein del licantropo (cojo un poquito de este, otro de este, me invento esto...)

No solo es la Vision verdadera el problema, es toda la estructura, el licantropo da mucho mas de lo que ha estado encasillado ahora, mi busqueda de su actualizacion comenzo por que se afianzase el que se actualizase la normativa que abarcaba a los infectados (que no se permiten desde hace mucho) para ser los nacidos.

Desde siempre se ha dicho en para todas las subrazas que se busca facilitar el rol, se ha dado sobre todo para los no muertos, pero en este caso se esta entorpeciendo a una subraza que apenas hay que tocarla y que tiene un enriquecimiento de rol propio ya de por si buenisimo, no hace falta darles un metahomebrew para "enriquecerlos"que para mi es estropearlos.

Eso de los infectados que han puesto para los nacidos de transformarse por heridas o por luna llena si no superas la CD, que es por darle ambientacion... metahomebrew, y te aseguras de que el licantropo siga encajando en donde se busca.

El metahomebrew de que se detecten entre ellos por dote divina de Ao... le quita rol e intriga en vez de darsela, pues los licantropos aunque no se piense tambien usan mascarada para ocultarse, sobre todo los malignos, no veo a nadie detectando por la mirada a semifatas, vampiros, tiflins y demas, es un rompeambientacion brutal.

y el tema de los alineamientos, aunque me resigno a que no se cambie porque esta muy marcado asi.. si que siempre quiero claro que tiene mucho mas juego de lo que hay, puesto que el manual enmarca esto

https://gyazo.com/0a4ac343fedad3b71743a61bf7dd0445

"un reflejo"

https://gyazo.com/492d0eb2c66f70c62817def1ce3611fd

Y esto, que le entorno se mantiene al de la criatura base, que no dices derrepente... "hostia pues como que me apetece mear un arbolillo" o.. "pues como que me apetece berrear y ponerme unos trapos cual barbaro".

Por si teneis curiosidad de lo que expuse al staff, os lo dejo aqui:

Citar:
Cuando hablamos de un licantropo hablamos de un humanoide infectado, que puede ser desde un humano hasta un gigante, incluso un muerto viviente podria serlo. La cuestion es que un licantropo no es una raza en si, sino una raza que ha heredado o sido infectada por una maldicion venida de los dioses.

Esta enfermedad no hace a la raza "verde", sino que la hace diferente y cuando alguien se siente diferente es lo habitual alejarse, por miedo o desconfianza, incluso tambien por las reacciones que pueda tener el resto de la masa hacia si mismo, por ello los prototipos de licantropos suelen tender hacia lo que dice nuestro querido manual.

https://gyazo.com/321132fe8c061b1de138c28341c4dd19

Pero esto es lo que se llama historia y prototipo, pues el licantropo varia segun su historia, no predilecta por una vida de pnj, inclusive los alineamientos de los licantropos yo los veo erroneos, puesto que los animales en si han sido marcados como benignos o malignos cuando todo animal es de un termino neutral, pues se guian por instinto, necesidad y supervivencia, no por malicia o aciones benignas.

https://gyazo.com/21b1deb2e55dce7af5c5032ac80aa87b

https://gyazo.com/0a4ac343fedad3b71743a61bf7dd0445

Aqui podeis ver, primero, la tabla de alineamientos predilectos de cada licantropo, PERO, luego podeis ver como explica acontinuacion que los alineamientos son marcados en base a un reflejo de como se percibe a un animal, algo que descuadra completamente, pues lo mismo es un oso que un lobo en la vida animal. Estas pautas junto con los prototipos de organizaciones y pnjs hacen que se enfile a una maldicion que no una raza, hacia un tipo de alineamiento y enfoque "verde" limitado.

https://gyazo.com/492d0eb2c66f70c62817def1ce3611fd

En esta parte, podemos ver como el entorno se marca por la criatura base o animal base, a eleccion se entiende de la historia que haya tenido, que no por la maldicion con la que nace y le hace esta ser oscuro y maligno o benigno y sabroson. Obviamente esto es lo que hablamos en base a personajes nacidos, que son los que se permiten en el server, puesto que los infectados acaban siendo un poco inroleables y se descartaron.

Las clases basicas y de prestigio sirven para precisamente marcar en parte el camino que ha elegido cada individuo, haciendolo mas o menos civilizado, son las clases lo que marcan si un personaje es mas espiritual o no, si es mas verdoso o no, si es mas marcial o mas frenetico, y eso se contempla en la historia y seguimiento del personaje, que aunque maldito, con aptitudes reforzadas no varia en su eleccion de vida mas que el hecho de ser cuidadoso para no crear problemas o no (en caso de que quiera destripar).

Por todo esto y porque en la misma campaña del NWN se muestran hombres lobo que conviven en zona civilizada aunque marcados de malignos... creo que la licantropia deberia ser reestudiada por el staff y valorarse para la perspectiva actual, que yo creo, mas real, la eleccion del personaje de estar mas afianzado a su parte humanoide o a la animal (pues al ser nacido es una eleccion).

Que es como tener una madre del PP y un padre de PODEMOS y tu tirar hacia donde te sale al final del colibri. Me gustaria saber vuestra valoraciond e esto, y si lo veis conveniente, incluso ponerlo publico para debatirlo con el resto de jugadores.

Un saludo.


Triada escribió:
Todo esto sera expuesto a lo actual permitido, que son los licantropos NACIDOS.

Estaria bien ya que estamos... que se cambiase la RD del licantropo a lo que pone en manual de los licantropos nacidos que es una RD 10 solo saltado por armas de plata(o magicas), que no es que le tengan alergia, ni lo repelan, sino que es el unico metal que traspasa su resistencia "magica".

https://gyazo.com/2af82a6822190dfc317a81a5323d4811

Forma homanoide, animal e hibrida

https://gyazo.com/c8bf0aa2ba24f38a08bb252b2bd992ae

  • Forma humanoide: Los licantropos humanoides como bien dice el manual suelen tener algun rasgo especial en base al animal en el que se transforman, aunque no es algo obligatorio pues lo deja como algo que puede pasar. En los detalles de cada licantropo en el manual se matiza un poco los rasgos pueden tener cada tipo de liantropo pero como digo, no es algo que sea seguro.
  • Forma animal: Esta parte me parece importante porque hay mucha gente que siempre remarca en decir que es un animal comun.. y no, no es asi, la forma animal del licantropo es una forma mas poderosa de la del animal base, de hecho, los bonificadores a constitucion creo que son un buen detalle de ese aumento de poderio, mas aun, las formas animales despiden (mirandolo desde una perspectiva de desconocimiento) algo raro en el animal, no es un simple animal, es algo mas, y añadimos el brillo leve en la oscuridad de su mirada, que aunque no es obligatorio, si puede ser.
  • Forma hibrida: El hibrido como todos sabemos es la parte mas jugosa del licantropo, pues toma lo mejor de las 2 formas y aqui me gustaria recalcar (por si acaso) que el licantropo no puede lanzar conjuros de componente verbal estando en forma hibrida. Tambien puntualizare, por si acaso, que el licantropo no pierde o cambia su equipo en las transformaciones.

https://gyazo.com/86d030e1de3c41655ac316be0d1684e3 <-lanzador de conjuros

https://gyazo.com/a236699e54fc34e0df0c04e5eca57cfe <- equipo



Entorno humanoide y relacion animal

https://gyazo.com/5eb92cb46aad75864573109dace5d9a5

  • Relacion animal: Como ya dije antes, el licantropo puede o no ser un meaarboles, olfateaculos o civilizado, segun como quiere vivir, pero el aspecto de su forma animal le da empatia con el animal del que esta maldito, esto le da la aptitud de comunicarse con ellos de forma muy basica (unicamente con los de su tipo de animal, nada mas), parrafadas y demas discursos pues como que no, a no ser que sea un animal magico, que normalemnte pueden expresarse ellos solos (vease el lobo invernal).

    https://gyazo.com/0015c5f5383d30336293e5945712121b
  • Entorno humanoide: Los licantropos nacidos no estan atados a unas normas de conducta, son libres y tienen pleno control de su condicion (a expecion de la primera conversion que la lian brevemente), esto deja claro que su entorno lo marca la vida que les haya tocado o se hayan buscado, sea en ciudad, sea entre orcos, sea entre fatas o solos, los licantropos igualmente deben tener cuidado pues todas las razas normales se asustan ante lo desconocido y mas aun cuando te transformas en una semibestia con garras y dientes grandes y afilados,



La licantropia y la sociedad

  • La sociedad: Bien, de momento no he encontado tampoco nada reseñable respecto a como o porque se ha marcado con tales alineamientos a los licantropos segun su rasgo animal, pero, teniendo en cuenta que es una epoca en la que se vive mucho del ganado y cultivo, las defensas comunes son escasas y la magia es muy costosa... asumo que los licantropos mas comunes y hayan sido infectados han creado un caos y muerte que ha generado un miedo y recelo hacia ellos, eso asumido a que carnivoros como los lobos atacan ganados para comer, creando perdidas para los ganaderos, o los murcielagos que chupan la sangre del ganado. Mientas que otros animales estan mas alejados y no "estropean" las ganancias de la sociedad, los que si lo hacen crean ea mala vision de ellos.

    La sociedad posiblemente enfoque la licantropia con la magia maligna, pero no creo que eso sea unicamente hacia los lobos, puesto que todas las conversiones licantropas deberian dar miedo y ser mas intimidantes que otra cosa, aunque esto de momento lo dejaria en que la vision es como todo, miedo a lo desconocido (y mas aun si te rugen).
  • La licantropia: Sea del animal que sea, todos los animales en la realidad son neutrales, y al final el alineamiento de los licantropos lo marca la personalidad del personaje, con su historia y demas. Los licantropos deberian tener cuidado al darse a conocer, pues aunque puedan estar controlados, saber que tu compañero puede transformarse en un "mounstruo" no ayuda.


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Estoy buscando acerca de la belladona en los licantropos tambien, aunque de momento no he encontrado nada, si sabeis donde hable de ello lo agradeceria.


Esto mas lo anterior expuesto de momento no se me ocurren mas puntos para mirar pues creo que esta lo mas importante, un saludo.



Triada escribió:
Buenas

escribo, porque tras ver el post de los licantropos he visto algunas cosas que no creo que se deban en un licantropo NACIDO, que no infectado.

Para empezar y lo mas importante... el cambio de forma, citado aqui:
Citar:
Los licántropos nacidos controlan mucho mejor que los infectados sus transformaciones. Sin embargo esto no significa que no sientan impulsos naturales muy fuertes. El licántropo podrá experimentar un deseo casi irrefrenable cuando haya luna llena o resulte herido de gravedad en combate. Sentirá una abrumadora furia creciendo en su interior y si es nivel 10 o inferior de Voluntad CD 20 deberá tener éxito en una prueba de Control de forma para resistirse a cambiar a forma animal en estos momentos. Esta necesidad imperiosa de transformarse varias veces al año y la posibilidad de ser descubiertos hace que los licántropos no suelan buscar trabajos que requieran de un horario fijo o de vigilancia continua. El jugador de un licántropo deberá tener en cuenta esta circunstancia especial durante las noches en el servidor de los días 1, 11 y 21 de cada mes. Un total de 36 días al año. Para guiaros con más facilidad podéis usar este calendario -gracias inmacu-.


Cuando esto es parte de un licantropo INFECTADO, paginas 178 y 179 del manual, no para un licantropo nacido, el cual tiene pleno y absoluto control de su condicion, unicamente lo pierde en su primera conversion y de forma momentanea.

https://gyazo.com/7ab2bac6a38e6f29873aa66c4f8468a9
https://gyazo.com/6161ce218a613f1a0b79e3d43196c3d9

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Por otro lado esta el tema del olfato entre licantropos, que me gustaria saber en que manual y de que pagina se ha extraido el que pueda identificarse entre ellos, porque yo no he encontrado nada y me gustaria leermelo, ya que si es por olores, son perfectamente camuflables, como bien hacen los que mantiene una mascarada.

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Añadiria, para evitar futuros problemas , el dejar claro que un licantropo nacido no pierde su equipo al transformarse, porque puede confundirse con el infectado, que si lo pierde, ademas, tambien añadiria lo de las amputaciones, pues los miembros amputados de un licantropo transformado no vuelven a su forma normal, aunque si lo hace el personaje si muere.

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Por otro lado esta el tema de los alineamientos, que entiendo que se ha agarrado el trozo de alineamiento predilecto para plasmarse de nuevo, mi duda es... ya que no veo nada leido y en base a esto , que es la creacion de los nacidos (los infectados es mas abajo).

https://gyazo.com/1e68129d4c0e7b1c4c3232d60096c2bd

¿se plasmara entonces como hasta ahora, sin posibilidad de tener un alineamiento diferente en base a la historia del personaje?

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Y en cuanto a la vision verdadera, controlad porfavor a aquellos que dicen "oh, VV ahora" , que en el pasado se capo creo, precisamente por eso.

Un saludo.



Citar:
Lo de que les afecte la luna llena y lo de estar muy heridos es como digo para los infectados, pagina 179 del manual "la licantropia como enfermedad" y pagina 303 del manual "control de forma"

https://gyazo.com/357e966f553ca7cffa01294b633281bd
https://gyazo.com/778699998b30279a843e48af4ca2f172

Todavia lo de la luna me parece algo curioso, en caso de se pusiera como la necesidad de sacar a flote las necesidades primitivas animales (no el tener que convertirte o tiras voluntad) y la de por estar herido si que es un gran impedimento y un golpe muy fuerte para la subraza, que nada tiene que ver con la interpretacion.



PD: me esta empezando a tocar la moral la palabrita esta de homebrew

PD2: reduccion 10/- al licantropo ya!

_________________
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Última edición por Triada el 28 Ago 2018, 15:59, editado 1 vez en total
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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 28 Ago 2018, 15:51 
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Hola hola.

Es curioso que todo el mundo pida capar cosas para poder llevar sus roles marginales de forma temeraria.

Esto es muy sencillo, ¿Tú te pones a robar un coche frente a un policía? No, ¿Verdad? ¿Y verdad que lo haces porque sabes que él te puede trincar? Pues ya está, si eres un no muerto, no te acerques a alguien que pueda descubrirte y destruirte. Si eres un licántropo, lo mismo.

Pedir nerfeos porque no sabes ser suficientemente discreto o no quieres aceptar las limitaciones del rol que tú mismo decidiste seguir es una soberana memez. Si quieres poder rolear sin esos problemas, no te hagas un licántropo y si crees que la magia está tan rota, hazte un usuario mágico.

Respecto a que todos tengan acceso a visión verdadera, lo dudo. Es un conjuro de nivel alto que exige un objeto mágico o una poción. El problema está ahí, no en el conjuro.

Esto es un pack, o lo queremos todo o no queremos nada. Si os molesta que la magia sea accesible (que es lo que habéis comentado más arriba, que cualquiera puede tener acceso a VV) pues hacedla menos accesible. Ahora bien, igual que no habrá visión verdadera para todos, tampoco habrá piel pétrea, trepar cual arácnido, sanar, etc.

Si queréis restringir la enormisima variedad de objetos mágicos y su acceso por no mágicos, me parece perfecto. Pero pedir nerfeos VV, un conjuro de adivinación que es la escuela más nerfeada del servidor... Por favor... Es quemar el granero porque a tu hijo le salieron liendres por ir al granero con la vecina.

Un saludo :)

_________________
Eliandor Asdrolelndel - Elfo de Mithril - Mago - Ayudante del bibliotecario de la Universidad Myrdon Salesker- Weldath, Edive, Valle Minsor.

Jarritus, si estás ahí, te queremos y queremos que vuelvas.

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 Asunto: Re: Dudas con la nueva normativa de licántropos
NotaPublicado: 28 Ago 2018, 16:08 
Wity d'Almàssera
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Sestum, Creo que no has comprendido el apunte que están realizando sobre la VV citando el manual y sus posibilidades. Te recomiendo leerlo de nuevo y tal vez encuentres que no estas aportando demasiado con tu comentario. No hablan de nerfeos ni pasearse de buenas por la vida con el cartel de inimputable, pero la función de conjuro no es tal cual han plasmado los redactores de este nuevo ajuste de normativa para este caso en particular, tiene matices que tratar antes poder dejar claro su uso y la información que obtienes.

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